Fråga:
Hur sannolikt är föroreningar i ett genomsnittligt parti?
Jarrod
2010-11-09 04:08:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag rengör allt; carboy, flaskor, flasklock, slangar, trattar, etc; för att jag i grunden fick veta att min öl skulle förvandlas till dödligt gift utan det.

Jag accepterar att sterilisera partiet en gång för att jag förstår komplikationerna av infektioner, men hur anal måste jag vara efter den tiden?

  • Om jag tvättar händerna regelbundet, måste jag desinficera dem också? Behöver jag till och med tvätta regelbundet, mellan att röra vid allt?
  • Behöver jag desinficera kanten på flaskornas mun?
  • Behöver jag återanvända utrustning vid användning om det är utelämnats ett tag (minuter, inte dagar)?
  • Kan jag desinficera flaskor i förväg?
  • Om utrustning rengörs och läggs bort ren, kan den bara sköljas och användas utan att desinficera nästa brygga?

Letar du inte efter svar på bara dessa exakta frågor, men erfarenheten från långvariga bryggerier som kan erbjuda några anekdotiska bevis skulle uppskattas.

bra fråga, jag hoppas att några av dessa svar avskräcker några myter och förstärker några fantastiska beteenden.
Dessa berättelser har fått mina bekymmer att slappna av. Min första sats var igår kväll och var så misslyckad med att allt var perfekt att jag släppte en klämma på vörten. Utan att tänka räckte jag in och grep det. Jag vet att det fortfarande finns en chans att det kan vara avstängt men att läsa dessa har fått mig att må bättre. Tack. Jag håller tummarna.
åtta svar:
Simon
2010-11-09 06:22:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om jag tvättar händerna regelbundet, måste jag desinficera dem också? Behöver jag ens tvätta regelbundet, mellan att röra vid allt?

Nej. Så länge du inte rör vid insidan av flaskor, fermentorer etc. borde du ha det bra.

Behöver jag rengöra flaskans munkanter?

Ja. Att doppa flaskans ändar i en behållare med din favorit-rengöringsmedel utan sköljning är allt som krävs.

Behöver jag återanvända utrustning vid användning om den har utelämnats ett tag (minuter) , inte dagar)?

Nej, men jag skulle rekommendera att utrustning som jäsmaskiner är förseglade om de inte används även under en kort tid (en bit klamring över toppen är tillräcklig ). Detta hindrar att damm, insekter etc. kommer in som potentiellt kan orsaka en infektion.

Kan jag rengöra flaskor i förväg?

Jag skulle inte rekommendera Det. Rengör i förväg och rengör sedan med en rengöringsmedel utan skölj av god kvalitet (t.ex. Starsan, Iodophor) direkt före tappning. När jag flaskar sätter jag upp en liten produktionslinje:

  1. Desinficera RENGÖR flaska med rengöringsmedel utan sköljning
  2. Doppa slutet på flaskan i rengöringsmedel utan sköljning
  3. Fyll flaskan
  4. Keps med lock som har blötläggts i rengöringsmedel utan sköljning
  5. Upprepa

Om utrustning rengörs och läggs borta rent, kan det bara sköljas och användas utan att desinficera nästa brygga?

Generellt nej men det beror på vilken utrustning du pratar om.

All utrustning som kommer i kontakt med vörten efter kokning måste desinficeras varje gång den används (t.ex. fermentorer, kylaggregat, fat, flaskor, rör, pumpar).

All utrustning som bara kommer i kontakt med förkokt vätska eller som används för att koka vörten (t.ex. mash tun, HLT, vattenkokare etc.) måste rengöras noggrant men kräver ingen sanering eftersom processen att koka vörten kommer att döda eventuella nasties.

Om du gör kitbryggning där det inte finns något "efterkok" -steg som sådant, bör allt rengöras varje gång du använder det. Återigen rekommenderar jag en rengöringsmedel utan sköljning för detta ändamål.

Dessutom rekommenderas det vanligtvis att sänka ner saker i desinfektionsmedel i mer än 15 sekunder. Det fungerar inte direkt
Ja, men dessa upprepar alla mantrat som nya bryggerier, inklusive jag, följer utan att ifrågasätta. Är allt detta (och mer) verkligen nödvändigt? Vilka är chanserna att du får fördärvande föroreningar om du till exempel inte sanerar dina flaskmunnar? Hur vanlig är förorening? Är det främst i slående ohygieniska förhållanden? Eller är processen så känslig att någon som nyser i nästa rum kan förstöra en sats? Är det vanligt att satser förstörs av någon som följer reglerna till punkt och pricka? Eller måste du skära hörn avsevärt?
Bra diskussion här. En viktig anmärkning - du nämnde sterilisering och sanering. De flesta bryggerier steriliserar aldrig någonting - sterilisering kräver specialutrustning som på ett läkarkontor och kan i allmänhet inte uppnås hemma. Som de ovan nämnda personerna är sanering nödvändig för allt som kommer i kontakt med efterkokta wort, men för allt som din kokkokare eller sked för omrörning, se bara till att de är rena, du vill inte att cob-banor kommer in i din öl om du inte har använt utrustningen på ett tag.
Du nämnde rengöringsmedel utan sköljmedel. Vad sägs om ett desinfektionsbad för blekmedel och sedan sköljning före användning? Också OK för flaskor?
@Jarrod - Förorening är vanligare än man tror. De flesta bryggerier jag känner (inklusive mig själv) har haft minst en infekterad sats och vanligtvis beror det på att de skär ett hörn någonstans längs linjen. När det gäller risken för kontaminering om du hoppar över steg X, varför riskera det? Sanering av flaskmunnar tar relativt ingen tid jämfört med resten av bryggningsprocessen. I slutet av dagen, även om det inte är en känslig process, har jag hundar och familjemedlemmar som passerar genom mitt bryggeri och så länge jag följer de grundläggande reglerna och inte skär hörn har jag aldrig problem.
@spoulson - Blekmedel lösning fungerar, jag brukade använda den själv. Människor kommer att säga att sköljning efter rengöring med blekmedel är en potentiell infektionsrisk och detta är förmodligen sant men jag känner många människor som gör det utan problem. Personligen föredrar jag sanitetsmedel utan sköljning eftersom jag kan vara säker på att det efter sanering är liten risk för infektion innan utrustningen används.
Brandon
2010-11-24 10:27:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Först och främst, Simon, ditt svar var perfekt när du svarade på Jarrods frågor med logiska, beprövade svar. Rekvisita.

Men Jarrod ber om anekdotiska råd, så här är mina:

I praktiken kan du faktiskt ofta komma undan med mycket slarv. Problemet är dock detta: medan risken är låg är insatserna ganska höga. Jag hatar absolut att hälla ut dåliga bryggerier. (Lyckligtvis har jag aldrig haft problem med sanitet.)

Jag har dock gjort många dumma misstag och fått tur. En gång släppte jag ner min skruvmejsel i vörten medan den svalnade. Temperaturen var under 85 ° F, och skruvmejseln, som en skruvmejsel, hade inte tvättats under det decennium jag ägde den och använde den kraftigt. Jag var säker på att ölet förstördes, men följde en av de stora reglerna för hembrytning: fortsätt. Ölen blev bra.

Under mina första bryggningar skulle jag rengöra och desinficera flaskor, och i slutet av tappningen skulle jag ha kvar sanerade flaskor som jag inte behövde. Mer än ett dussin gånger fyllde jag dem med öl nästa gång, utan att återanvända. Det är förmodligen säkert, eftersom jag lade flaskorna i 12-pack-flaskor, stängde flikarna och lite buggbärande luft flödade över och genom dem, men varför riskera det? Det slutade med att jag förändrade mina vägar efter att jag gjorde min första gusher.

Det finns ingen anledning att vara tvångsmässig när det gäller handtvätt / återanitiserande saker som bara har rört luft, men du bör känna igen möjliga föroreningar (mat , husdjur etc.) som kan förstöra din dag.

Och det finns ingen anledning att sanera saker under slutstädningen om du funderade på det. Blanda bara några liter desinfektionsmedel på bryggdagen och ta hand om det då.

Vad det egentligen handlar om är det här: du slår 100 miljarder jästceller (eller mer om du gör nybörjare) till wort och din butiksjäst är en direkt konkurrent till allt som kan ha kommit in i öl för övrigt. Det är ganska osannolikt att ett fåtal celler av bakterier eller vild jäst har en chans.

Med detta sagt är det inte svårt att förstöra öl. Använd ditt huvud och rengör enligt rekommendationer. När allt kommer omkring, varför riskera att förstöras genom några enkla steg?

Jag håller med. Risken är låg, men med varje hörn som du skär ut ökar du det lite, och det skulle vara hjärtskärande att behöva dumpa $ 20- $ 70 öl (för att inte tala om hela tiden du lägger in) i avloppet.
Upprövad för skruvmejselanekdoten på egen hand. Jag har haft några tvivelaktiga incidenter med potentiell (men tack och lov inte) kontaminering, men det är den bästa historien jag har hört än.
dthorpe
2010-11-28 08:11:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Att följa normala, rimliga sanitetsmetoder (alltid rengöra behållare och redskap omedelbart före användning) håller vanligtvis risken för infektion ganska låg.

Den största infektionsrisken efter behållare och redskap är helt enkelt utomhus. Håll dina containrar täckta medan du arbetar, även om du bara vänder dig bort några minuter. Håll dina tomma flaskor inverterade tills du fyller på och täcker på var och en.

Acetobacter är mycket vanligt i hushållsmiljöer och kan hittas nästan var som helst som damm sätter sig på ytor. Om det kommer in i ditt brygga, särskilt efter jäsning, kommer det att omvandla din alkohol till vinäger. förutom öl / vin / cider, bör du separera vad du gör för att undvika kontaminering. Bröd bakar jäst i luften, men de förstör antagligen inte en jäsning. Men att skapa vinäger eller mjölkfermineringsprodukter som saurkraut involverar acetobacter och andra kulturer som kan vara dåliga nyheter för öl, så det skulle vara klokt att inte göra dessa andra projekt i ditt bryggrum. Jag brygger cider i köket och cider vinäger & kraut i garaget.

Alla andra svar var fantastiska men detta berättade för mig vad jag behövde veta, "varför" för hur en sats kan förorenas om du skär hörn och något av det du faktiskt skyddar mot i en genomsnittlig köksmiljö. Tack.
... intressant att du inte accepterade något av svaren som var direkta svar på dina frågor ...
Frågorna var bara exempel på manschetten. Kanske borde titeln ha formulerats i linje med "Vad är okontrollerbara källor till kontaminering i ett genomsnittligt parti?" Ditt svar var fortfarande bra och fick +1 från mig.
Rekvisita till danafr4: Få inte allt OCD om det. Kom ihåg att människor har bryggt öl och andra saker i tusentals år, långt före desinfektionsmedel. Sanering nu handlar mer om att säkerställa konsistens och repeterbarhet. Några av de moderna laboratorieutvecklade jäststammarna är ganska känsliga blommor som kanske inte går bra om det redan finns en starkare vildjäst i bostaden. När det gäller toxicitet måste du göra något riktigt otäckt (och dumt) för att göra en brygga som faktiskt är giftig. Sanitet handlar om att undvika den emotionella förlusten av att kasta ut en obehaglig brygga. : P
Detta är väldigt intressant för mig eftersom jag precis ska börja med både jästbrödtillverkning och saurkraut. Utmärkt tack!
PMV
2010-11-24 21:20:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I allmänhet kommer din öl att vara ganska förlåtande. Jag släppte en gång en sil i min fermentor när det var sent och jag var trött. Så jag rullade upp ärmen och grep den bara. Mina händer var rena men min arm inte. Det enda dåliga som hände är att min arm var riktigt klibbig.

För att rengöra mina flaskor lägger jag dem bara i diskmaskinen på den riktigt heta miljön och lämnar dem där tills jag börjar fylla dem.

Jag är vanligtvis ganska anal med min utrustning efter kokning / förjäsning. Förkoka Jag oroar mig bara för saker som kan förorena smaken som korn som sitter fast i mash tunns grenrör. Efter jäsning rengör jag enligt standarder som jag skulle använda för tallrikar förutom keglinjer. Keglinjer är viktiga för att hålla rena.

Allt som sägs, fel på sidan av rent

danafr4
2010-11-30 02:08:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jarrod, du kan inte brygga dödligt gift. Även om det bortskämda brygget kan smaka som gift.

PMV: s kommentar om sanering före jäsning är rätt. Det är då de flesta bakterier kommer att få tag. Och brewchez påpekar också korrekt att tonhöjden för en bra starter kommer att ta hand om saker eftersom jästen kommer att konkurrera med alla föroreningar (och det finns några) och alkoholen och humlen kommer att försvaga & döda senast.

Får inte alla OCD. Några satser under ditt bälte börjar ta bort rädslan. Men rengör allt som kommer i kontakt med ölen, inklusive flaskfälgar. Om jag hanterar något som kommer i kontakt med ölen kommer jag (vanligtvis) att desinficera det igen eftersom jag rör vid andra icke-sanitära saker som köksbänken och andra bryggningsutrustning.

Kanske tänka på det som personen på ett kafé som hanterar mat och pengar. Om de rör vid din mat efter att ha hanterat pengar, överför de någon goo som pengarna har till din mat. Brutto.

brewchez
2010-11-26 05:15:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

För det första är varje sats homebrew förorenad. Trots att man använder desinfektionsmedel och är försiktig är ingenting sterilt. Vi kanske inte gillar att erkänna det men det finns alltid en annan critter än bryggerjäst i våra öl.

Som sagt standardblötläggning av allt i sanitizer efter kokning, enligt tillverkarens instruktioner för din favorit sanitizer om mer än tillräckligt för rena stabila hembryggar. Och ofta vinner vår jästhöjd ut och förbrukar mycket av sockerarterna och sådant innan små intrång av föroreningar kan upptäckas. (Desto mer skäl att ägna stor uppmärksamhet åt rätt jästhöjningshastighet).

Att tvätta händerna hela tiden, värmebehandla flaskor, använda blekmedel etc. är ofta överdöd. Vi måste vara försiktiga, men man kan ta det på grund av att inget av det vi gör (eller kan göra) är sterilt hela vägen igenom.

ElvishPriestley
2017-03-16 18:14:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kanske är det lite sent men jag använder inte desinfektionsmedel på skopan jag använder för jäsning. Jag häller det värda värdet direkt i skopan med spiralkylaren i skopan. Samma sak gäller för termometern som jag använder för att hitta rätt tonhöjdstemperatur. Jag håller den i den värda värden tills den är kyld och låter värmen ta hand om att desinficera den. undvik stänk men enligt exbeeriments på detta verkar det inte vara en stor fråga.

Annat än detta skulle jag hålla med ovanstående inlägg.

Observera att för den värda kylaren tvättar jag och rengör den övre delen av den eftersom vatten kan kondensera på röret och droppa ner i värdet.

Brewdog333
2017-10-28 19:07:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det är det vackra med hembryggning. Du kan inte göra giftig öl. Alkoholen dödar organismer som är giftiga för människor. Du kan göra sur öl, otäck öl, smaksatt öl och ansiktsförstörande IPA, men alla är fortfarande drickbara. Sanera allt efter koka på bryggdagen och du mår bra. Brewdog333



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 2.0-licensen som det distribueras under.
Loading...